|
Lexxa 08-09-2006 16:07
-Плюсы и минусы каркасных домов? Знающие люди, разъясните.
iam 08-09-2006 16:37
-Да вообчем-то одни плюсы!
Ты цели обозначь.
builder 08-09-2006 16:38
- Минусы:
- плохая звукоизоляция
- наличие пароизоляции, вернее опасность ее повреждения в процессе эксплуатации, что не есть гуд.
Дальше только плюсы (технологичность постройки, стоимость, теплозащита...)
еще + : после пожара достаточно площадку подмести метлой и на следующий день можно начинать строить новый каркасник. Остатки других домов придется разбирать
Starky 09-09-2006 11:37
-Билдер, просто подмести метлой не получиться - не забывай что гипсокартон и минвата не горят.
Звукоизоляцию тоже можно победить, кстати.
Еще можно добавить в минусы (относительные) малую теплоинерцию, но это может быть и плюсом. Решается добавлением теплоаккумулятора (если нужно, конечно).
builder 09-09-2006 15:24
-Как это звукоизоляцию победить?
и какова цена победы?
Про тепловую инерцию вопрос неоднозначный. Его можно и туда и сюда...
Про пожар была шутка, но с большой долей правды...
СеМен 09-09-2006 19:49
-Если в теории, то никаких минусов кроме плюсов.
Видел такую технологию: поставили каркас, стены выложили из самодельных плит керамзитобетона ( примерно 50000)
Правда было это в Краснодарском крае, но по идее и звуко- и теплоизоляция должны быть на высоте, кроме того - керамзитобетон дышит.
builder 09-09-2006 20:07
-Мне думается в этом случае можно было без каркаса обойтись...
СеМен 09-09-2006 21:10
-Очень сомневаюсь - раствор был плохонький, а керамзита шибко много.
777WR 10-09-2006 12:34
-Есть большой минус. Говорю как пользователь.
Был у нас небольшой котеджик, использовался как дача, был построен в середине 90-х
союзом. Так вот он очень промерзал и быстро остывал.
Отопление использовали электрическое, так счетчик крутил всегда без остановки (
пока все 2 этажа прогреет уходило порядка 4 часов). Так что этот дом не особо подходит для проживания круглый год...
builder 10-09-2006 10:40
-Это все относится к тепловой инерции и можно считать и плюсом и минусом. Быстро остывает зимой - плохо, летом - хорошо. Прогреть зимой два этажа за 4 часа - хорошо. Кирпичный будет прогреваться 4 дня...
Для дачи каркас вообще идеальный вариант.
Starky 10-09-2006 21:44
-Вообще, каркасник должен очень быстро прогреваться - там кроме воздуха греть нечего.. Но, это при должном утеплении, конечно, а то вдруг у вас там опил насыпан в стену.
builder 10-09-2006 22:19
-Нет союз не должен опил сыпать...
Просто действительно быстро выветривается, поэтому в каркаснике нужно особое внимание системе вентиляции, чтобы лишний воздух не греть, левых дыр лучше не иметь. А 4 часа это не долго на прогрев остывшей двухэтажки.
Lexxa 11-09-2006 10:32
-Я имел в виду которые по канадской технологии. Их вроде и на Сахалине ставят. Неужели там строили бы дома, которые быстро остывают?
А как с точки зрения долговечности?
Я так подумывал коттеджик построить.
Starky 11-09-2006 10:46
-У меня тут есть книжечка по постройке таких домов в условиях Аляски. Правда на английском.
При должном уходе, лет 100 простоит, дальше проще будет новый отгрохать.
DA 20-09-2006 12:25
-Я вот тоже все мечтаю о каркаснике
iam 21-09-2006 20:11
-Если говорить о тепловой инерции, то можно поставить 2 тепловых акума и дом ваааабще не топить. В сибири щас начинают такие дома испытывать. За зиму в доме температура опускается до +18, это ваабще без внешнего отопления, только за счет летних "запасов".
DA 22-09-2006 16:03
Толька что с Завьялово!
Starky 22-09-2006 16:17
-Первый похож на baloon framing - со сквозным каркасом.
iam 22-09-2006 20:35
-Развиваем сейчас новое направление - продажа комплектов каркасников, в которых ВСЕ включено, включая комуникации и инструмент.
для сборки нужна будет только бригада.
как думаете, актуально ?
P.S. цены будут от 100 тыров (5*5, с мансардой.)
iam 22-09-2006 20:39
-Прикольный смаил.
Starky 22-09-2006 20:56
-iam, актуально, только просветительскую работу надо вести
Ну и вариантов проектов побольше - а это уже архитектора надо привлекать, наверняка.
iam 22-09-2006 21:23
-Дык ясный перец, первые дома пойдут на котеджные поселки по федеральной программе, никого, не дай бог, просвещать не надо, просто давать право платить за них и фсееее!
А дальше да, работу и через инет продавать. Решил ты завтра дом построить, а тут, на сайте, сразу адрес агенства недвижимости и цены на участки с подробной юр. информацией, в твоем городе, калькулятор для расчета и заказа каркасника, адреса строй. организаций, и т.д. кнопку ентр нажал, со счета вэбмани к нам пертекли, машина с каркасником на завтра приедет, бригада сама позвонит, комунальщики сами все подключат. А проекта будет 3 штуки, не более, зато проработаны и отработанны досконально!!!
для холостяков, женатых и больших семей!
ВСЕ!
а навязывать не будем, только статей побольше, человек сам должен сделать выводы.
Starky 22-09-2006 21:53
-На словах то все просто.
Я лично простой по архитектуре домик не хочу. Долой коробки!
builder 22-09-2006 22:05
quote:
-Это пройдет
Главное чтобы уютно внутри было.
Starky 22-09-2006 23:27
-А чего? "Фундамент" у меня сейчас есть, так что время построить что-нибудь этакое тоже есть. Ну, без излишеств, конечно...
форму дома лучше иметь простую - коробка, а вот за счет элементов декора, раскраски стен, формы крыши и т.д. можно сваять шотландский замок.
Starky 22-09-2006 23:56
-Да есть у меня идейки. не слишком сложные в реализации, но выглядеть должно неплохо. Зимой помакетирую, посмотрим что выйдет.
NoRS 23-09-2006 12:01
quote:
-Звучит очень привлекательно, как говорится "ох****, дайте две"...
Только вот под внешней привлекательностью, кроются еще затраты на фундамент, внутреннюю отделку ... (боюсь много чего упустил , я не строитель). Хотя в свете нынешней стоимости квартир это все сущие пустяки. Если продать хотя бы двушку недалеко от центра, еще и на машину останется
Starky 23-09-2006 12:43
-Угу, только не забываем затраты на бензин. В чем то теряем, что-то находим. Но зато, чистый воздух того стоит!
iam 23-09-2006 12:38
quote:
-Да нет, же! Фундамент тоже входит! А чистовая отделка не входит, т.к. в этом и проявляется индивидуальность, кому ламинат, а кому штучный паркет из Италии!!!
в комплект не входит:
1 бетон (необязательно, будет стоять и так, нужен только в слабых грунтах).
2 чистовая отделка - самое дешевое - покраска акрилом с наружи и обои внутри, на пол ламинат.
3 котел отпления, источник водоснабжения и канализационный отстойник, т.к. это зависит от участка, климата и т.д., но внутренние коммуникации все есть!!!
По ценам, хороший дом в 200 м2 будет обходится в 500, работы в 100, коммуникации от 50 до 200, отделка от 10 до 100, итого дом в 200 м2 за 2 недели будет стоить под ключ от 660 тыров до 900 тыров, причем, можно сэкономить 100 тыров на работах, если делать самому.
сейчас такой домик стоит от 2 до 3 лимонов.
builder 23-09-2006 20:58
-А где в Завьялово строят эти всякие-разные дома? Хочу сьездить посмотреть.
iam 24-09-2006 09:16
-По выезду из завьялово по левую руку. сразу после знака "конец завьялово".
builder 24-09-2006 18:43
-Съездил. Посмотрел.
Не понравились оба каркаса. Бестолковые какие-то. Как будто люди первый раз строят, а может и вправду первый. Щитовой дом, тот что вдалеке это вообще что-то. Годится только для дровенника да и то в качестве дров.
ОЧЕНЬ понравился щитовой "дом-термос" (при всей моей необъяснимой нелюбви к пенопласту) - простая и хорошо продуманная конструкция, кое- что почерпнул для себя
Пеноблок и арболит - все традиционно.
Вы объясните мне для чего строгать внутренние плоскости стоек каркаса? Чтобы утеплителю проще было потом оседать?
DA 25-09-2006 09:06
-iam, дешево как-то ты все подсчитал.... или квадратные метры наврал?!
я сейчас начал проектировать первый свой каркасник. посмотрим че выйдет!
nACk 26-09-2006 13:23
-Хорошая тема, больше фоток )
builder 26-09-2006 19:51
палучити:
iam 26-09-2006 20:00
-А где чистовая отделка?
builder 26-09-2006 20:13
1
iam 26-09-2006 20:34
-Красота...
уже живешь?
builder 26-09-2006 20:51
-Нет, удобства пока на улице летом жил.
DA 27-09-2006 08:57
-А какая длина балки перекрытия и ее сечение? по фоткам уж больно хиленькая досочка.
builder 27-09-2006 09:14
-Доски 50*150, шаг 0,6м. Длина 6м, но висячих (неподпертых) длин более 3 метров не будет. Вобщем вполне жестко получается.
DA 27-09-2006 10:38
-Ну если на 3 метра разбиваешь, тогда нормально! а то на фотке не видно!
builder 27-09-2006 12:16
-А на фотке еще и не разбито
DA 27-09-2006 12:52
-Во во! а экстерьер есть? сайдингом все зашил?
builder 27-09-2006 13:53
-Экстерьер ты видел. только окна добавились. до обшивки пока руки не дошли. вечером с компа фотки выложу.
DA 28-09-2006 10:44
стоит взглянуть! http://www.karkasdom18.ru
AskII 28-09-2006 16:55
- builder: слегка напрягают решетки на окнах.
когда забор поставишь 2-х метровый, решетки снимешь?
builder 28-09-2006 18:18
-Двухметровый не хочу. когда жить буду может и сниму...
ИНЖЕНЕР 29-09-2006 20:35
-Был на выставке в Питере, там подобный дом площадью 60м2 стоит 990тыс. руб.
builder 29-09-2006 21:05
-Сегодня снова ездил в Завьялово. Щитовой двухэтажный площадью 90 м2 без отделки около 900 тыр.
У меня такая же площадь. Думаю легко уложусь в 200. Повторюсь: наемная сила практически не использовалась.
builder 01-10-2006 23:30
quote:
вот мне нравятся:
DA 06-10-2006 13:59
-в Завьялово то уже обшивают
builder 06-10-2006 16:59
-Да, тоже ездил видел обшитые. Один каркасник будут пенобетоном заливать. А я все гадал как они утеплитель будут пихать А в том, что на картинке будет минвата.
kazza 06-10-2006 20:01
-Вот я тоже такой захотела. А их хоть где ставить можно (простите мне мою тупость)))? На садоогорожном массиве или хоть посреди леса если участок есть? А надо как-то все согласовывать с чиновниками или с кем там?
ps4 09-10-2006 21:18
- билдер: каркас - опалубку из чего делали, фанера или ЦСП.
builder 09-10-2006 21:30
-обшивал ЦСП. снаружи 12мм изнутри 10мм.
Строитель 11-10-2006 20:19
quote:
-А у пенобетонного каркасника каркас из чего сделан?
builder 11-10-2006 21:53
-Дак из доски. Доска пятидесятка шириной 20см., снаружи горизонтальная обрешетка из бруска на 50, внутри еще обрешетка. Вобщем общая толщина стены 300.
Аndrew 12-10-2006 15:54
американские мужики строят "хижину" в Нью-Хэмпшире много фоток
весьма занятно
Строитель 12-10-2006 16:16
quote:
Вот это реально! Чем-то фахферт напоминает. Надо будет просчитать.
DA 05-12-2006 14:58
-Ну и вот че в итоге получилось!
порядка 90м2...
sham 05-12-2006 15:28
-90 м2... жилье холостяка? Или дачно (огородно)-летний вариант?
DA 05-12-2006 15:59
-4 комнатный дом.... нормально!
ps4 05-12-2006 20:03
-Мне бы нах… не надо 300 кв. пола
sham 05-12-2006 21:56
-хм... а дети есть? а гости приходят? а на ночь остаются? маловато всеж 90 м2.
AskII 06-12-2006 11:55
quote:
-а в рублях?
viewer 06-12-2006 12:12
-Добрались и до нас американские постройки
Starky 06-12-2006 12:45
quote:
-Чувак, у меня щас 22 квадрата.. 90 - это вообще дворец.
sham 06-12-2006 12:58
-Чувак?!!!
Ну, ты ж планируешь построить не 90 кв.м.
Starky 06-12-2006 13:14
-Для начала будет порядка ~100, так или иначе. Потом дострою, если надо будет. + гараж на две машины.
sham 06-12-2006 13:19
-выйдешь на 250 минимум. Я, собственно, про то же
Starky 06-12-2006 15:01
-в 250 уже уложиться сложно..
sham 06-12-2006 15:06
-Ты про метры или рубли ? я про метры
Starky 06-12-2006 15:39
-А я про рубли!
Но вообще, 250 метров еще надо - а) отапливать б) прибирать в) платить за них налоги.. 100 квадратов у меня написано жилой площади, без учета подсобок для хлама и гаража. Я думаю нам хватит.
PS. У тещи домик в Дебесах ~150 квадратов. Пустовато в нем, когда они одни с тестем там живут. Зато гостей можно много привести.
DA 06-12-2006 15:45
quote:
-Там завьяловская программа. доступное жулье..... все, кто там строят, доложны уложиться в 11 000 за 1м2..... каркасник уложился.
sham 06-12-2006 15:56
quote:
-У друга дом, с отапливаемой площадью около 300м, так у него эксплуатационные расходы в среднем на месяц на 10-15% меньше чем у меня в квартире 110 кв.
Starky 06-12-2006 22:17
-Ну, а к чему мне лишнюю площадь топить, тем не менее?
Дядя Вова 10-01-2007 14:15
-Вчера в журнале "Мастердом" нашел вот это: http://www.karkasdom18.ru. Тоже вроде каркасный...
В Удмуртии, похоже, это первая ласточка, а в России давно строят (в мире вообще 50 лет). Что скажете? На первый взгляд - заманчиво. Пока настораживают: поставщик из Швеции (у них минус 40 не бывает; 20 мороза - и то редкость), вентиляция теплоизолирующего(!) слоя, возможная эластичность конструкций. Да еще такой дом, наверное, можно ломом проткнуть?
DA 10-01-2007 15:44
-Видел я такой домик в районе крылатского... ну не знаю... а как там с точкой росы? и вообще металл- это холодно не для жилья.
Лучше деревянного каркаса нет!
Интересно металлические стойки дешевле деревянных? | 
